Marcel
03/03/2013 - 14h11

Bonjour, chers jardiniers...Tiens, et même si j'aime bien la plupart du temps demeurer dans l'ignorance des versions présentées, je viens de les voir...

Mes réactions... immédiates : "tiens, trois, les plus récentes, que je ne connais pas.... Mouiii, autrement Abbado, très bien, un peu particulier, mais avec les productions de Lucerne sur Mezzo, devenu très "populaire"... à suivre... Surtout qu'il y a Giulini magnifique mais ce n'est pas la version du Chicago... Ah ! et ni Ancerl, ni Solti, ni Klemperer, ni Walter ... On le sait, allons, un choix c'est équilibré et cela mêle du récent, du sûr, et de l'étrange...

Mais bon, j'ai aussi Horenstein, oui..., la référence depuis un temps certain... Toujours sourire...Profitons donc des inconnus !!

[France Musique] Cher Marcel, vous êtes for-mi-dable ! Vous commencez par nous citer 7 versions qui vous semblent incontournables (pour votre gouverne, les panels du Jardin n'en comportent que 6, et pas une de plus), que vous nous présentez comme exceptionnelles (sans nous donner d'autre argument que le nom, magique, des chefs)... et qui le sont effectivement depuis des dizaines d'années. Que vous ont apporté les 3 plus récentes versions (dont l'une sort vainqueur de ce match), qu'avez-vous découvert, que vous a apporté le débat ? Nous ne le saurons pas, dommage... Au risque de nous répéter : la musique est un matériau vivant, rien n'est acquis, rien n'est figé, tout est en mouvement. Nous vous laissons à vos certitudes.

Ivan Pierre JULIA
03/03/2013 - 14h34

Merci beaucoup pour ce jardin sur Mahler. Il est vrai qu'il existe des centaines de versions, mais je trouve dommage que la version stéréo de Bruno Walter ne soit pas présente. Mr. Baudo aurait pu nous parler de la vision tchèque de Mahler avec Neumann. Je suis curieux de la version Horenstein et celle de Giulini. Le début du premier est tout aussi redoutable et les transitions et crescendi déroutent plus un. Fischer semble faire l'unanimité actuellement. Voyons s'il tient le coup dans cette confrontation!

simon
03/03/2013 - 14h45

Enfin une émission avec que des versions incontestables, la 6ème peut-être légèrement en retrait .

[France Musique] Vous n'êtes semble-t-il pas d'accord avec le 1er auditeur et aurez donc matière à discuter ensemble !

Louy
03/03/2013 - 14h49

A quoi bon si vous supprimez au premier tour la version apparemment la plus originale. Finalement un travail de jardinier : égaliser les haies !

[France Musique] A la serpe !

Armel Derollez
03/03/2013 - 15h23

Enfin ! Dehors ! Exit dès le premier tour, et sans regrets, pour celui qui nous impose sa tronche sur tous ses disques , avec ou sans chapeau, on se demande bien à quel titre, quand on les écoute un peu sérieusement ! Une fois de plus il est ici au premier plan par rapport à Mahler ! Incompréhensible l' engouement dont il jouit: ces "Diapason d'or" comme s'il en pleuvait !
En revanche, bravo pour François-Xavier Roth, qui nous émerveille comme il l'avait déjà fait avec Stravinski !

[France Musique] La "tronche" est un peu fort, vous ne trouvez pas ? Je suggère : "binette", "bouille", "bobine", "trombine"... et s'il vous fait vous gondoler : "bille" ! :)

Laurent
03/03/2013 - 15h26

Quelle magnifique surprise que la version de François-Xavier Roth ! Une découverte !
Bravo à France-Musique, encore une belle émission aujourd'hui.

simon
03/03/2013 - 15h33

L'extrémisme de Roth tourne au système et devient didactique, piège à éviter . Il y a Abbado l'électrique, Janssons le mahlérien confortable, Fischer le poète, Giulini le grand classique, Horenstein toujours fascinant et presque le plus moderne.

[France Musique] Vous êtes bien le seul à trouver de l'extrémisme dans cette version magnifique et très fluide. Faut-il préciser que F.-X. Roth n'est ici pas avec les Siècles sur instruments d'époque, mais avec son orchestre de la SWR de Freiburg.

Sinoué
03/03/2013 - 16h39

Merci pour ces Jardins des critiques toujours passionnants et le plaisir particulier d'entendre aujourd'hui Serge Baudo, même si je l'entends pourtant si souvent sur mes vinyles et CD et principalement dans la musique Française. J'ai beaucoup apprécié aussi la version SWR Baden-Baden - Freiburg dirigée par François-Xavier Roth et Giulini aussi bien sûr. Par contre il m'a manqué d'entendre une mémorable Première par Bruno Walter avec le Columbia, tout autant celle de Karel Ancerl avec le Czech Philarmonic orchestra, et une magnifique par Tennstedt en live avec le Chicago.

Petit bémol, de taille tout de même, la qualité technique de la diffusion des extraits est toujours déplorable et d'ailleurs cela devient général depuis quelques temps sur France Musique. L'abus dévastateur des compresseurs de dynamiques sur les enregistrements retransmis, les défigure totalement...! C'est parfois insupportable, à moins d'aller écouter sur son auto radio dans sa vieille deux chevaux, pied au plancher sur l'auto-route, les fenêtres grandes ouvertes. Il est vrai qu'on ne raterait alors pas une miette de tous ces extraits, des pianissimi jusqu'au tutti. ;O)

[France Musique] Soyez tout de même prudent sur les routes et prenez votre cache-nez si vous ouvrez les fenêtres de votre 2CV !

Bertrand M
03/03/2013 - 16h50

Bel après-midi, vraiment, avec la "Titan". Soyez remercié d'abord pour deux raisons : le choix de 6 versions toutes belles ou très belles, le découpage choisi permettant d'avoir une vue d'ensemble satisfaisante de la symphonie. La présence de Serge Baudo était d'autant plus précieuse qu'il apporte le point de vue d'un artiste ayant dirigé l'oeuvre. La version élue est magnifique, même si le finale m'a paru trop démonstratif et le scherzo un peu rapide. Chemin faisant je me demandais : qui ? Un Kubelik, un Inbal inconnus ? Quelle belle surprise !
Quant aux versions Abbado et Fischer, elles n'ont pas démérité : si, comme c'est l'habitude, vous aviez commencé par faire entendre le début du 1er mouvement, qui sait si elles auraient été "recalées"...

[France Musique] Evidemment, on y a pensé. Mais le 1er mouvement met 10 mn à se dévoiler, alors autant organiser le match sur la fin, vraiment démonstrative.

Alphee
03/03/2013 - 21h

De bonnes versions, techniquement impeccables, mais plutôt dans le genre un peu gras et bien nourri, axé sur l'hédonisme sonore.
Cela me fait un peu penser à ces vins de concours que je suis forcé de noter 18/20, mais dont je suis incapable de boire trois verres.

Le fantastique, l'inquiétude, le sarcastique, l'ironie, voire l'agressivité et le kitsch, sont aux abonnés absents.

Les tchèques, terreau naturel de Mahler étaient bizarrement oubliés, ablation aussi étrange qu'une discographie comparée de Shostakovitch sans russes.

Je précise que je ne connais assez bien l'historique des interprétations et de la discographie, puisque j'ai commencé à m'interesser à la musique enregistrée à l'époque du 78 tours. Ceci afin d'être tenu, s'il y a lieu, non pour un blanc-bec, mais pour un authentique vieux con

Enfin, resctification, il n'y a pas de "Frères Jacques" en allemand, mais "Bruder Martin", et cette citation de la symphonie renvoie à une gravure aussi répandue que l'Angélus de Millet sur nos calendriers des postes, qui est l'enterrement parodique d'un chasseur par les animaux de la forêt

Elément grinçant et parodique qui était masqué par la somptuosité sonore des enregistrements choisis.

Mais ceci est un peu la loi du genre: en écoute comparative par fragments, ce sont toujours les interprétations les plus extérieures et les plus confortables qui recueillent les suffrages.

[France Musique] Vous avez raison "Frère Jacques" est, en la matière, une traduction un peu rapide de "Bruder Martin". Mais si vous annoncez "Frère Martin", pas grand monde sera mis au parfum. Pour le reste, une "Titan" sans hédonisme sonore, je ne vois pas trop... Et surtout, vous semblez dire que seuls les orchestres originaires d'une sphère culturelle en phase avec le compositeur seraient seuls aptes à jouer ce répertoire. J'ai bien peur de ne pouvoir vous suivre sur ce terrain... les contre-exemples sont nombreux.

Armel Derollez
04/03/2013 - 12h21

Un contre-exemple particulièrement frappant : Valery Gergiev est-il un interprète recommandable de Tchaïkovski ? Dans le genre imbuvable, fait-on mieux ? Mais il est vrai que des Ancerl, Kubelik, étaient d'une autre trempe !

[France Musique] 100% d'accord avec vous !